Nochmal Lüftung, Isolierung , "Heizen" und Wetter

[Nicolina]

Sorry für den x. Threat dazu,
aber ich fand keinen, wo das alles zusammen hin passte.

Bei uns ist seit zwei Tagen sehr diesig bis neblig.
Die Hühner wohnen in einem isolierten Bauwagen.
Die Lüftung umfasst ein Lüftungsloch an der "kurzen Seite" und
ein ein spaltbreit geöffnetes Fenster, dem gegenüberliegend.
Die beliebte Hühnerstange liegt darüber, auch wegen der Zugluft.
Eine andere quer darunter, wird aber nicht genutzt.
Beim Rauslassen der Hühner waren heute die Tür und das Fenster sehr beschlagen,
bis hin zu regelrecht nass.

Nun kann aber die Luft draußen, wegen der hohen Luftfeuchtigkeit gar
keine zusätzliche Feuchtigkeit aufnehmen.
Macht es bei einer solchen Witterung nicht doch Sinn, den Stall "zwischendurch" mal
zu heizen, um die Feuchtigkeit etwas zu verringern.
( So musste ich zumindest früher mit meinen alten Käfer immer mal einen E-Heizung reinstellen, bei dem die Heizung kaputt war )

Oder soll ich das Fenster geschlossen halten und ein zusätzliches Belüftungsloch
oberhalb der Hühnerstangenhöhe einbringen?
Damit dorthin die von den Hühnern erzeugte Warmluft besser entweichen kann?
Aber klappt das auch, wenn es draußen so feucht ist?
( Ich hätte in Physik besser aufpassen müssen )

[ekpaik]

Zunächst mal, regelmäßig wird die Luft den Raum über die höher gelegene Öffnung verlassen und über die untere Öffnung zuströmen. Genau auf dieser Lüftungsstrecke sollten sich die Hühner nicht aufhalten.
Die Feuchtigkeit kann den Hühnerstall nur verlassen wenn auch die Luft den Hühnerstall verlassen kann und es hört sich bei den geschilderten Gegebenheiten (Lüftungsloch und spaltbreit geöffnetes Fenster) als ob dieses Lüftchen nicht aber auch gar nicht ausreicht! Mach das Fenster mal weiter auf und noch mindestens 2 Lüftungslöcher dazu. Zu- und Abluft sollten schon in einigermaßen 1:1 Verhältnis stehen.
Bis -10°C hatte ich im letzten Jahr ein tief liegendes Fenster 60x60cm (vergittert) komplett offen und einen vergitterten ehemaligen Taubenausflug (oben) in ähnlicher Größe auch. Der Hühnerstall ist auf 4qm Grundfläche auch fast 2m hoch. Die Hühner sitzen im hinteren Teil des Stalls in 1,5m Höhe praktisch parallel zum Lüftungsstrom. Bewohner sind 8 Zwerghühner.

Du hast schon recht, die Außenluft enthält zurzeit sehr viel Feuchtigkeit aber durch die Strömungsgeschwindigkeit nimmt sie einfach Teile der feuchten, wärmeren Stallluft mit raus. Frostluft ist später dann sehr trockene Luft.

Heizen verlangt regelmäßig nach Stoßlüftung, Du müsstest nachts stündlich aufstehen und per Komplettluftaustausch in kürzester Zeit (max. 5 Min.) eingreifen, tagsüber natürlich auch. So bekommst Du den Stall trocken, garantiert und die Hühner auch garantiert eine Kracher-Erkältung. Den Gedanken würde ich schon mal total weglassen.

[Murmeltier]

Ich habe Kippfenster ein Spalt geoffnet und keine Lüftung zusätzlich, ausser 2 undichten Hühnerlucken. Es sind 14 Hühner drinn, keine Feuchtigkeit im Stall. Kot wird täglich weggeräumt.
Je kälter draussen, desto schneller Lüftumtausch, vorausgesätzt Lüft drinnen ist wärmer als draußen. Im Winter lasse ich ca.2-3cm Spalt am Fenster, an der wo Kette zusehen ist.
Zu heizen um feuchten Stall trocken zu bekommen hat durchaus Sinn, aber auf dauern ist es keine Lösung, etwas stimmt nicht grundsätzlich, entweder Lüftungsöffnungen sind zu klein, oder Stall überbesetzt, oder man soll öfters mal ausmisten.

[Peppy]

Kompliment für diesen tollen Stall, ich nehme mal an, Marke Eigenbau. Ein Luxusdomizil für deine Hühner. Echt klasse.
Also, wenn ich das richtig verstehe, dann muss der Ein- bzs. Ausgang der Lüftung nicht unbedingt gegenüber liegen? Ich bin selber noch am Planen und unsere ersten Hühner (Orpis) werden im Frühjahr bei uns einziehen. Die richtige Lüftung macht mir echt am meisten zu schaffen. Heizen werde ich den Stall nicht. Ich hoffe, dann doch alles richig zu machen.

[Nicolina]

Danke für die Antwort.

Zunächst mal, regelmäßig wird die Luft den Raum über die höher gelegene Öffnung verlassen und über die untere Öffnung zuströmen. Genau auf dieser Lüftungsstrecke sollten sich die Hühner nicht aufhalten.

Das machen sie nicht. Die Stange ist oberhalb und, was ich nicht schrieb, auch seitlich daneben.

Die Feuchtigkeit kann den Hühnerstall nur verlassen wenn auch die Luft den Hühnerstall verlassen kann und es hört sich bei den geschilderten Gegebenheiten (Lüftungsloch und spaltbreit geöffnetes Fenster) als ob dieses Lüftchen nicht aber auch gar nicht ausreicht! Mach das Fenster mal weiter auf und noch mindestens 2 Lüftungslöcher dazu. Zu- und Abluft sollten schon in einigermaßen 1:1 Verhältnis stehen.

Das Lüftungsloch ist 15 cm im Durchmesser und das Fenster steht über 60 cm, 2 cm weit auf,
ich öffne das morgens immer direkt weiter.
Wenn ich das Fenster weit öffne, fegt dort der Regen rein
Gerne baue ich zusätzliche Be- Entlüftungslöcher ein, nur "wohin" genau?
Entlüftung dann oberhalb der Höhe der Hühnerstange, oder?

Du hast schon recht, die Außenluft enthält zurzeit sehr viel Feuchtigkeit aber durch die Strömungsgeschwindigkeit nimmt sie einfach Teile der feuchten, wärmeren Stallluft mit raus. Frostluft ist später dann sehr trockene Luft.

In den klaren kälteren Nächten hatte ich das Problem auch nicht, das trat erst jetzt auf, wo es so diesig wurde.
Gestern z.B. war auch kein Kondenswasser an den Scheiben.

Heizen verlangt regelmäßig nach Stoßlüftung, Du müsstest nachts stündlich aufstehen und per Komplettluftaustausch in kürzester Zeit (max. 5 Min.) eingreifen, tagsüber natürlich auch. So bekommst Du den Stall trocken, garantiert und die Hühner auch garantiert eine Kracher-Erkältung. Den Gedanken würde ich schon mal total weglassen.

OK, verstanden, aber nicht ohne Nachfrage
Wenn die Stallluft durch ein "Heizelement" ohne Abgabe von zusätzlicher Feuchtigkeit leicht erhöht wird,
dann sollte sich die "Strömungsgeschwindigkeit" der Luft schon erhöhen
und somit dem entsprechend mehr Feuchtigkeit aus dem Stall mitgenommen werden, oder?
Gruß auch aus der Elbmarsch.

@murmeltier
Der Stall hat gut 8 m2 Grundfläche und ist 2 m hoch, bewohnt von 11 Hühnern
und gemistet wird, dort wo nötig, täglich.

[Redcap]

Ich hab ein paar Anregungen zur Lüftung ... Feuchtigkeit und CO2 bzw. Ammoniak hängen stark zusammen, wonach es reicht feuchtigkeitsbasiert zu lüften.

http://tierhygiene.vetmed.uni-leipzi...S%2008_09_.pdf
http://www.poultryventilation.com/si...12/vol24n2.pdf
Das ist meine Wahl:
http://sanisto.de/Lueftung/Ventilato...hparam=airflow

plus Feuchtemodul

Bei 60% Feuchtigkeit im Stall läuft die Lüftung (draussen hat es just gerade um 4 Uhr* unter 40 % - zum Vergleich).

* Hatte ein längeres Telefonat aus der USA ... gute Nacht :-O

[Nicolina]

Das Problem der Kondenswasserbildung habe ich durch erweiterte Lüftungsmöglichkeiten nicht wirklich lösen können.
Aber da sich bei der derzeit feucht-( zu) warmen Witterung, hier bei uns, jenes sich auch morgens auf alles "frei stehende" niederschlägt, nehme ich das als zunächst unvermeidlich an.
Zumal eben die Wände hier, anders als in z.B reinen Holzställen, auch keine Feuchtigkeit aufnehmen können.

[ekpaik]

Da hast Du auf jeden Fall recht, bei dieser Witterung muss man schon einige Tatsachen einfach hinnehmen.
Ich hab mich mal bei Dir per PN gemeldet, vielleicht finden wir gemeinsam vor Ort eine annehmbare Lösung.

[Nicolina]

Lüftung gemäß der Tipps zum offenen Fenster verändert..
Und passiert ist folgendes:
Am ersten Abend saß ein Huhn im Futterregal,
am zweiten eines auf der Anflugstange zu den Sitzstange plus das im Regal.
Am dritten zusätzlich auch noch eines im Nest.

Folglich Fenster wieder bis auf den Lüftungsspalt geschlossen und alle Hühner wieder auf der Stange.

[Tiefkuehlhuhn]

Hej Nicolina,

ich hatte in der Übergangszeit das gleiche Problem. Durch die Feuchte standen die Hühner kurz vor Grippe. Deinen missfällt die Zugluft offensichtlich, wie der Platzwechsel anzeigt.
Zur 1. Hilfe: Lüftung wie vorher: Lüftungsloch auf, Fenster einen Spalt auf. Besser wäre noch ein Lüftungsloch. Heizung rein und mind. 3 Tage laufen lassen. Hygrometer rein, Luftfeuchte beobachten. Über den Rechner:

http://www.ib-rauch.de/bautens/formel/mollier.html

Mollierdiagramm kannst du Erfolg bebachten. 15°C warme Luft kann mehr Feuchtigkeit aus dem Stall transportieren als 5 °C kalte. Wichtig ist, dass die Luft mind. 5-10° C wärmer ist als die Aussentemperatur(bei gemauerten Ställen oder extrem gut isolierten Ställen kann das schon mal andersrum sein) Welche Temp. hast du?
Ich habe nach wochenlangem! Regen in meinen Ställen das Wasser von den Kabeln gewischt, weil kein Feuchtigkeitstransport stattfand trotz gut plazierter Lüftungslöcher. 1 Woche 16°C mittels Heizung im Stall und 3°C Aussentemperatur haben mir jetzt einen wunderbar abgetrockneten Stall beschert. (Und 'ne Menge Eier)Jetzt ist es kalt draussen und alles ist schööön trocken, da wieder ein ordentliches Temp.-gefälle vorhanden.
Ohne Heizung wirst du den Stall vor dem Winter nicht trockenkriegen. Hast du die Möglichkeit, die Hühner 3 Tage umzuquartieren? Mit Umluftgebläse geht es fixer.
Noch fix ein Lüftungsloch reinsägen. Quer oder Schwerpunktlüftung,(so, dass die Hühner nicht in der Zugluft sitzen, die Luft aber an den Sitzstangen vorbeistreicht und Feuchte aufnehmen kann)und Fenster zu. Dort kondensiert natürlich die warme, feuchte Luft zuerst.
Nun ist mir das zu spät, morgen...